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Question de visiteur & réponse proposée question
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Peut-on adorer Jésus ? Prier Jésus ?
Bonjour Pasteur,
Peut-on idolâtrer Jésus en tant que chrétien?
Jésus et Dieu au font c'est la même chose, que je m'adresse à un ou à l'autre ou que je vénère c'est du pareil au même non?
Je suis allez a une conférence théologique dans le cadre de l'année Calvin et je suis ressortis plein d'interrogations sur ce sujet.
Merci de bien me répondre pasteur.
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Bonjour
Non, il n’est pas question pour nous d'idolâtrer Jésus. Ni même de l’adorer, enfin, on fait ce que l'on veut, mais Jésus lui-même refuse fortement qu’on l’appelle “bon maître”, disant que Dieu seul est bon (Marc 10:18)...
Non, Jésus et Dieu, ce n’est pas la même chose, à mon avis. Selon les Évangiles, Jésus se présente lui-même comme “fils de Dieu”, jamais il ne prétend être Dieu. Il manifeste les œuvres de Dieu, il parle au nom de Dieu, il incarne la “Parole de Dieu”, c’est à dire la proposition de Dieu pour le monde et pour nous, il incarne la grâce, l’amour de Dieu... Mais il distingue soigneusement entre sa personne et Dieu (par exemple, en Marc 13:32, où Jésus dit que “le Fils” ne connaît pas l’heure de la fin du monde, mais seulement le Père”).
Jésus insiste bien, tout au long de l’Evangile, que nous pouvons prier Dieu sans crainte, comme un Père parfait, qui nous aimerait plus que tout. Jésus nous propose, nous invite, nous presse de prier Dieu “en son nom”. Personnellement, je ne connais que cette prière là : la prière adressée à Dieu, et au nom de Jésus Christ, en pensant à ce que Jésus nous a révélé de son Père.
Calvin a eu une importance historique importante, et j’utilise souvent ses commentaires de la Bible, qui sont pleins de bonnes idées. Je ne suis pas du tout un spécialiste de Calvin, mais il me semble qu'il ne priait que Dieu, et Dieu seul.
Avec mes amitiés fraternelles
Pasteur Marc Pernot
PS. Voici trois prières célèbres de Jean Calvin
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Prière du matin, par Jean Calvin
Mon Dieu, mon Père et mon Sauveur puisqu’il t’a plu de me conserver par ta grâce pendant la nuit qui vient de finir et jusqu’au jour qui commence, fais que je l’emploie tout entier à ton service et que je ne pense, ne dise et ne fasse rien qui ne soit pour te plaire et obéir à ta sainte volonté, afin que toutes mes actions se rapportent a la gloire de ton nom et au salut de mes frères.
Et de même que pour cette vie terrestre, tu fais luire ton soleil sur le monde, veuille aussi éclairer mon intelligence Par la clarté de ton Esprit, afin de me diriger dans la voie de ta justice.
Ainsi ô mon Dieu, à quelque chose que je m’applique, que mon but soit toujours de te servir et de t’honorer, attendant tout mon bien de ta seule bénédiction et n’entreprenant rien qui ne te soit pas agréable.
Fais aussi, Seigneur, que tout en travaillant pour mon corps et pour la vie présente, j’élève mon âme plus haut jusqu’à cette vie céleste et bienheureuse que tu réserves à tes enfants.
Prière du soir
Seigneur Dieu, puisqu'il t'a plu de créer la nuit pour le repos de l'homme, comme tu as ordonné le jour pour son travail, veuille accorder à mon corps une nuit de repos, où mon âme s'élève à toi et où mon coeur soit rempli de ton amour.
Apprends-moi, ô Dieu, à te confier tous mes soucis terrestres et à me souvenir sans cesse de ta miséricorde, afin que mon âme puisse, elle aussi, jouir du repos spirituel.
Fais que mon sommeil ne soit pas excessif, mais qu'il serve à réparer mes forces, pour que je sois plus disposé à te servir.
Qu'il te plaise également de me conserver pur dans mon corps et dans mon esprit, me préservant de toutes tentations et de tout danger afin que mon sommeil lui-même soit à la gloire de ton nom.
Et puisque ce jour ne s'est point écoulé sans que je ne t'aie offensé en plusieurs manières, moi qui suis un pauvre pécheur, veuille, ô Dieu, de même que tu caches maintenant toutes choses dans les ténèbres de la nuit, ensevelir aussi tous mes péchés, selon ta miséricorde, afin que je ne sois pas éloigné de ta face.
Exauce-moi, mon Dieu, mon Père, mon Sauveur, au nom de Jésus-Christ, ton Fils bien-aimé.
Amen.
Prière de repentance
Seigneur Dieu, Père éternel et tout-puissant, nous reconnaissons et nous confessons devant ta sainte majesté que nous sommes de pauvres pécheurs. Nés dans l'esclavage du péché, enclins au mal, incapables par nous-mêmes de faire le bien, nous transgressons tous les jours et de plusieurs manières tes saints commandements, attirant sur nous, par ton juste jugement, la condamnation et la mort.
Mais, Seigneur, nous avons une vive douleur de t'avoir offensé ; nous nous condamnons, nous et nos vices, avec une vraie repentance ; nous recourons à ta grâce et te supplions de nous venir en aide dans notre misère. Veuille donc avoir pitié de nous, Dieu très bon, Père miséricordieux, et nous pardonner nos péchés pour l'amour de Jésus-Christ, ton Fils, notre Sauveur.
En effaçant nos souillures, accorde-nous aussi et nous augmente continuellement les grâces de ton Saint-Esprit, afin que, reconnaissant de plus en plus nos fautes, nous en soyons vivement touchés, nous y renoncions de tout notre coeur et nous portions des fruits de justice et de sainteté, qui te soient agréables, par Jésus-Christ notre Seigneur.
Amen.
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Réactions d'un visiteur
Bonsoir Pasteur Pernot,
Jeune converti, je m'intéresse depuis quelques temps à la trinité, je suis tombé sur votre intervention suivante : http://oratoiredulouvre.fr/faq/peut-on-adorer-jesus-ou-prier-jesus.html
C'est vraiment en toute humilité que je me permets de vous faire part de mon désaccord, du moins je n'ai pas l'impression que nous pouvons régler cette question aussi simplement que vous le faites.
"Jésus lui-même refuse fortement qu’on l’appelle “bon maître”, disant que Dieu seul est bon " Sauf erreur de ma part, ce commentaire me parait subjectif. Jésus ne refuse pas "fortement" qu'on l'appelle "bon maitre" mais il demande pourquoi il l'appelle "bon", en rappelant que seul Dieu est bon. Ceci ne signifie pas forcement qu'il refuse cette appellation, du moins je ne pense pas que l'on peut l'affirmer.
C'est un peu similaire à Marc 2.7, Jésus ne dit pas qu'il est Dieu (parole fatale vu le contexte) mais il ne dit pas non plus clairement je ne suis pas Dieu (à se demander pourquoi, si il ne l'ait pas).
J'ai l'impression que Jésus tout au long de l'évangile laisse planer le doute de sa déité afin que ce soit le cœur et l'Esprit qui répondent à la question essentielle « Et vous, que dites-vous ? Pour vous, qui suis-je ? ». Jn 6.67 souligne cette mentalité, je trouve.
De plus certains versets, d'après ce que j'en comprends, vont clairement dans le sens de la trinité : Ro 9.5, He 1.8, Ph 2.5, etc.
L'exemple le plus frappant de la déité du Père, du Fils et du St Esprit est d'après moi dans Mt 28.19 : "au nom du Père, du Fils et du St Esprit"; le singulier de "nom" ne démontre pas la singularité des trois "personnes" ?
Ou encore un des arguments les plus connu est Jn 8.58 ou encore dans Apocalypse 1.8 et 1.18 et tant d'autres (surtout dans Jean) que vous connaissez, j'en suis sure, bien mieux que moi.
"Non, il n’est pas question pour nous d'idolâtrer Jésus. Ni même de l’adorer, enfin, on fait ce que l'on veut"
Je n'ai aucune connaissance en grecque mais le destin (d'ailleurs c'est cela qui m'a convaincu de la trinité) m'a mené sur cette page http://www.lexique-biblique.com/lexiques/grec/strong-grec-04352-proskuneo+adorer+prosterner+devant.html où se trouve toute les références biblique où apparait le mot "adorer".
J'ai constater qu'il était le plus souvent en rapport avec Jésus qui d'ailleurs ne refusait pas d'être "proskunevw" malgré le fait qu'il utilisait le même mot pour dire qu'on devait adorer Dieu seul.
Quand "proskunevw" porté sur autres choses que Jésus, c'était soit pour dénoncer l'adoration de faux dieux ou de la bête, soit les personnes concernées refusaient cette adoration sous prétexte qu'ils n'étaient pas Dieu (Ac 10.26, Ap 19.10, ...).
En plus de ça, nous pourrions souligner les clins d'œil de l'AT qui j'en conviens ne sont pas des éléments probant si ils n'existaient pas les arguments du NT.
- Elohim
- Ge 1.26 (nous pourrions rétorquer que Dieu s'adresse aux anges, mais la bible rapporte que Dieu créa l'homme à son image et non à l'image de Dieu et des anges. Je reconnais que malgrè tout la théorie selon laquelle Dieu parle aux anges me parait aussi cohérente)
- Es 6.3 (3x Saint, Père, Fils et St Esprit ?)
D'autres versets auxquels je pense, mais où il y a différence suivant les traductions sont Mi 5.1 (aux jours de l'eternité LS76) ou Jean 1.1 (La Parole était Dieu LS76), qui dans cette traduction ne laisse pas de doute sur l'incréation du Fils et sa déité.
J'aimerais pouvoir connaître votre point de vue par rapport aux éléments cités tout en corrigeant mes éventuelles erreurs :)
Que Dieu vous bénisse.
Fraternellement,
David
Réponse
Cher Monsieur
Un grand merci pour cette réaction.
Vous avez tout à fait le droit d'aimer prier Jésus et d'aimer la pensée trinitaire. Ni l'un ni l'autre ne sont impie, blasphématoire, stupides... bien entendu, ou alors 80 % des chrétiens auraient tout faux.
Mais on peut tout à fait être chrétien en s'abstenant, pour soi-même, de prier Jésus, en trouvant, pour soi-même, inutile voire problématique, de penser Dieu et le Christ avec la pensée trinitaire.
Cela dit, on peut penser que la trinité est une bonne façon de prendre en compte la foi en Christ et la foi du Christ. Mais on ne peut pas dire que la trinité est présente dans le texte du Nouveau Testament, et encore moins dans les livres du Premier Testament. Ce n'est pas possible historiquement, personne n'avait à cette époque là en tête d'amorce de cette notion qui a été élaborée quelques générations plus tard. Ce serait comme de voir dans un texte de Voltaire une allusion à la télévision, même s'il peut y avoir quelque chose qui peut y faire penser.
Cela n'enlève rien à la valeur de cette construction théologique, au contraire. C'est pour cela que ce développement théologique est intéressant et génial. Mais facultatif.
Avec mes amitiés respectueuses
pasteur Marc Pernot
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